• |
  • 極速報價
  • |

07/06/2018

六四大是大非 還討論甚麼?

  1990年4月,北京正召開人大政協會議,議程包括通過基本法,我在採訪。清明節的深夜,從北京飯店走去天安門廣場,沿街冷清,也不見得有特別嚴密保安, 那是六四之後不到一年。

 

  問一國內資深記者關於六四的看法,六四時他既是熱血記者,又是積極參與者,他說「你們港人是悲憤,我們北京人是憤怒;你們的情感是外露,我們則深藏。」

 

  他說了許多六四前夕,於香港媒體沒報道過、不能想像的事,但不管哪些是對是錯,並不影響我對六四的看法。

 

  近年每當六四,總有一番討論。

 

  又說甚麼「支聯會不代表我」、又說甚麼「我的國家不是中國,所以六四不關我的事」、又說「年年六四,都做不了甚麼」…….總之就是一連串的負評。

 

  另一邊廂,又有人提出甚麼證據,「證明天安門沒有以坦克清場輾死學生」、又有人說「示威學生哪有那麼單純,你看看他們今天是甚麼模樣」、又有人提出甚麼「應該多看國家的好,不要常說她的壞」……總之又是一連串的負評。

 

  六四其實是一件十分簡單的事。

 

  不管怎樣,軍隊向自己人民開槍,就是錯,沒有大錯小錯之分,是百分之百的錯。

 

  天安門清場時,學生是自願離開,還是被迫離開?天安門清場時有沒有用坦克?有沒有學生死亡?都不重要。

 

  重要的是自己的軍隊在進入天安門過程中,在木樨地已經用了過分的暴力,已經用了真槍實彈向自己的人民開槍,這已是錯。

 

  重要的是在6月4號上午,軍隊已經全面控制了天安門廣場,並以坦克和軍隊列陣,但當有手無寸鐵的示威者走前,他們也毫不猶豫的開槍,這就是錯。

 

  糾纏在天安門清場時有沒有學生死亡,是混淆視聽,轉移視線。

 

  六四後,斷斷續續在美國《時代周刊》的封面故事,見到軍隊並沒有對著和平紀念碑上的學生開槍的;在西班牙紀錄片《天安門》中,學生是唱著國際歌,哭著離開的;在一些外國媒體報道中,也有不少解放軍也給打死燒死的……

 

  即使天安門清場時,學生是和平離開的;即使軍隊沒有向學生開槍,更沒有用坦克輾上睡在帳幕內的學生;即是有不少解放軍也給示威者打死燒死……

 

  即是如此,也不能為決定向人民開槍的人開脫任何罪名。

 

  這是對六四的最基本看法。

 

  至於香港人悼不悼念、繼不繼續爭取平反、喊不喊結束一黨專政口號,都是個人決定,但不能說不去六四集會,又或者去六四集會,道德就是高一點,又或者是低一點。

 

  那一年清明節的深夜,天安門廣場一片冷清,而我相信將來當更多事件曝光,不管誰是誰非,也一樣,跳不出這個框框。

 

 

 《經濟通》所刊的署名及/或不署名文章,相關內容屬作者個人意見,並不代表《經濟通》立場,《經濟通》所扮演的角色是提供一個自由言論平台。

etnet香港好去處推出小紅書版!立即追蹤@通仔GoGoGo 以獲取最新情報!► 即睇詳情

我要回應284

你可能感興趣

版主留言

我要回應

登入

發表回應

登記

成為新會員

回應只代表會員個人觀點,不代表經濟通立場

  • 只看作者回應
  • 查看全部回應
  • 順序
  • 倒序
  • 北方北發表於 2019-8-13 03:23 AM via mobile
  • #285
  • 六四颜色革命若成功,中国也将被肢解,更不会有今日中国的强大!当初支持六四学生的国家有谁还提事件中的死者吗?如果说这二百死者该纪念,那么美国被种族屠杀的原住民印地安人该不该纪念呢?政治不是小人物玩的起的!
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 左中右發表於 2019-3-25 11:08 AM
  • #284
  • 背後大國推動歷年的顏色革命,劣跡斑斑,大事大非,國人不可繼續盲目被騙,對自己幾十年來不必要的,錯誤仇恨國家這不幸過往,必須清洗!
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 左中右發表於 2019-3-25 11:03 AM
  • #283
  • 坦克車被人用花欄雜物等攔截,用燃燒戰攻擊,車內的解放軍抵受不了高溫逃出,被外面群眾的圍攻毆打,血流披面!但不哼一聲,有些幸運的被有正義感的市民救出!但有幾多沒有這麼幸運?誰知道?這些影像照片在網上仍然可見!連民運份子在美國出版的北京之春,由譚作人所寫「天安門日記」都有詳細紀錄!

    可以見到事件的起因,解放軍被殺是血案的開始,政府的反應在情理之中,各方死傷勢難避免,而各方的渲染,包括BBC 的虛假新聞,支聯會和柴玲製造的惡意假新聞,代表別有用心的力量,有系統的組織,推動一個連串顏色革命蘇東波,包括推翻中國政權的事實,難以排除!

  • 引用 #282 左中右 發表於 2019-3-25 11:03 AM

    袁木的公開報告當你時軍民的死傷,即時被海內外的夾攻,圍堵,就用大話精去抹黑!但事實就是事實,袁木 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 左中右發表於 2019-3-25 11:03 AM
  • #282
  • 袁木的公開報告當你時軍民的死傷,即時被海內外的夾攻,圍堵,就用大話精去抹黑!但事實就是事實,袁木當年公佈的軍民死亡數字近三百人,與天安門母親,有香港和世界多方無限量人力的支援,近三十年後仍只有兩百左右的確實紀錄!

    這一切的一切都表明這段時間,有某一方的推動,編寫的劇本,故事的鋪排,目的就是製造中國國內的矛盾衝突,是當時連串東歐顏色革命的其中一幕!

    有不少六月四日之前解放軍被泠血的屠殺,被殺後仍然被羞辱火燒後,吊起曝屍!

  • 引用 #281 左中右 發表於 2019-3-25 11:02 AM

    再有烏克蘭的橙色革命,人家駐歐的國務院次卿都已明明白白的承認已投入過五十億的資金推動!歐盟內兩外 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 左中右發表於 2019-3-25 11:02 AM
  • #281
  • 再有烏克蘭的橙色革命,人家駐歐的國務院次卿都已明明白白的承認已投入過五十億的資金推動!歐盟內兩外交人員之間的電話錄音亦說明同時向警方和示威者開槍狙擊手就是推動運動的人!

    而回到六四當時,支聯會派往北京的代表黎洪,和佔領廣場的指揮柴玲,先後用記者會和「秘密錄音帶」說出的天安廣場屠殺的血淋淋影像的描述,完全一致!但後來亦先後公開推翻自己的故事!當然又有西班牙電視台的新聞片多年後的曝光和維基解密美國外交電報,証實美國國務院一早清楚天安門廣場沒有人被害!

    侯德健第一時間公開澄清,質疑有人惡意謡言!劉曉波周舵等同時力挺候的説法!然而香港和世界的傳媒,依然視若無睹,依然照樣渲染血案,鼓吹仇恨和憤怒!

  • 引用 #280 左中右 發表於 2019-3-25 11:01 AM

    今時今日,網絡治國,Twitter 治國,偉為奇觀!!每天都是FAKE NEWS! 可笑的是我們見到的反而是賊喊捉賊! ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 左中右發表於 2019-3-25 11:01 AM
  • #280
  • 今時今日,網絡治國,Twitter 治國,偉為奇觀!!每天都是FAKE NEWS! 可笑的是我們見到的反而是賊喊捉賊!侵侵每天谎言,台灣民進黨一樣騙術治國!

    而三十年來香港人都被8964這噩夢所纏!是不是時候大家再一次認認真真的審視三十年前,我們如何在每日新聞和電視影像的挑動!參考今天這幾十年來,世界不同地方都重複顏色革,謊言,謡言,FAKE NEWS 的充斥,如海嘯般的衝!

    近的如委內瑞拉的「臨時總統」的出現,一個近十年前寫下的game plan, 摧毀委國脆弱的電綱,今天原存成真,中國參與的調查,亦證實有外來技術黑手的痕跡!超級大國本身已經毫不掩飾的推波助瀾,動口動手的威脅,就是要推翻不肯與他合作的政權!
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • wkwong1966發表於 2018-6-17 07:47 PM
  • #279
  • 回覆 #278 路人乙


    路人兄,基本上我是一個自由主義的支持者,亦十分守護版主所定的規則,只要任何人沒有遺返這裏的規則,我個人又真的認為百花齊放,才是美麗世界的基本價值。

    至於那位朋友是否成日改名,我只可透過其發言路向和特質作出評估,基本上沒有實質証據,故我也沒有在這個問題上花心思喎;但有一點是我想說的,「撒旦」也有其存在價值的,若那朋友真的為了在這裏發言而不斷改名換姓,即代表他真的很喜歡這裏,既然他和我們一樣都很愛在這裏發言、愛這個地方,不如我們也歡迎他吧!

    「天生我才必有用」,反面力量也是一種力量、也是一種能量;正如我們最不喜歡的屎、尿,沼氣等等,也可成為生命的延續、再生能源的起動材料。這個屎尿的思維,也是Nordost兄,迫逼我而發揮出來的,都幾有難度的,但又幾有意思呀;輕輕鬆鬆迎接它,世界那有不美好呢!
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 路人乙發表於 2018-6-17 11:24 AM via app
  • #278
  • 回覆 #277 wkwong1966


    王兄,真好,尼度成日有個不斷改名出現既变態佬,得閒你輔導吓佢,等佢改邪歸正,吾洗浪費我地納稅人既錢去收佢監!
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • wkwong1966發表於 2018-6-17 09:39 AM
  • #277
  • 回覆 #276 wkwong1966


    潛龍兄的工作是做政策研究的嗎?為何要知道地區大群人的脾性既!我八卦而說說啫,不用理我。

    我是以做個人輔導的工作,故我則以獨立個體為思考。
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • wkwong1966發表於 2018-6-17 09:31 AM
  • #276
  • 回覆 #275 潛龍


    "我是攻克己身,叫身服我"《聖經》
    "知己知彼者百戰不殆"《孫子兵法.謀攻》

    無論聖經或中國古書智慧,都強調認識自己的重要。
    我不選擇"知己知彼,百戰百勝"這句,因這句的意義較為以「贏人」為概念;世界上那有永贏的道理,故我選了以上兩句,基本上的義意都是要勝過自己為主。我個人是以聖經的原則和理念作為處身立世、行事為人的根本,性格情緒也應服在那原則和理念之下,正如潛龍兄的第一句「知道他人的性格可增加我們對其言行的理解和體諒」,便完全合乎我這些大原則了。
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 潛龍發表於 2018-6-16 03:49 PM
  • #275
  • 知道他人的性格可增加我們對其言行的理解和體諒。知道自己的性格可使我們了解為什麼自己對各種事物有這樣那樣的睇法,觀察事物和閱讀文章可以更深入。我第一次做MBTI測試是由公司安排,費用很貴,除可測出每個維度的傾向外,還可以測出傾向程度,例如內向有1至5級,第5級最極端。在一個維度上人羣的性格分布是正態的(倒鐘形)。知道自己的性格類別和傾向程度後,就可調教自己的觀察角度至一般人的睇法和與自己性格相反的人的睇法。
    另外,一個國家或地方都有自己的性格。例如,中國是ISTJ(內向,務實,理性,紀律),美國是ESTP(外向,務實,理性,自由),而香港則性格分裂,建制和泛民兩批人性格明顯不同,97之後香港整體上性格轉變太大而且還在轉變中,說不清楚性格是什麼。
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • wkwong1966發表於 2018-6-16 05:28 AM
  • #274
  • "經驗生活中的我、理想中的我、真實的我。"

    世界是由每一個「我」而形成的,故要了解自己是十分重要的,因此看到潛龍兄講述MBTI時,便有一點兒衝動,想了解吓在網上分享的我,故十分感謝潛龍兄的分柝。

    先要了解自己的自身性格傾向,當遇到生活上的問題時,你的性格取向,很多時便會幫你做了選擇;但這些自動執行的選擇(我通常叫第一反應),未必對自身是最有益的,故善用腦袋才是人之所以為人的關鍵;腦袋之所以珍貴,你看人與其他動物的分別,便完全明白了。

  • 引用 #273 潛龍 發表於 2018-6-15 01:40 AM

    幫自己MBTI測試或估算別人的性格時,還有多一重考慮:是在幫那個「我」做測試? 做MBTI測試題的時候有三種 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 潛龍發表於 2018-6-15 01:40 AM
  • #273
  • 幫自己MBTI測試或估算別人的性格時,還有多一重考慮:是在幫那個「我」做測試?
    做MBTI測試題的時候有三種心態:經驗生活中的我、理想中的我、真實的我。
    全部以經驗生活中的我去做測試題會容易得出過去自己生活的性格。人承受著各方不同的壓力,有時未必能跟據自己的意願辦事。例如,內向的領導也要演說,外向的人在隆重嚴肅的場合也要安靜。
    全部以理想中的我去做題會容易得出自己理想中的性格;例如,測試是售貨員應聘過程的一部分,其中一題的選擇是「善於交際」,你可能毫不猶豫選擇它。
    全部以真實的我去做題,才會得出真實的性格。在毫無壓力的情況下,我們的行為隨著自己心裡認為最舒服最自然的取向去做,那個就是真實的我。例如,很多人到退休後才活出真實性格,P人愛遲到,但上班要打咭,遲到要罰錢。
    許多人在作測試題時會同時用「經驗生活中的我」、「理想中的我」、「真實的我」三種心態去作,所以每次都會出現不同結果。
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 潛龍發表於 2018-6-15 01:17 AM
  • #272
  • 規律(J) / 隨意(P)
    這是人們處理事務的態度。
    規律型的人生活處事都比較有規律,有計劃,準時,嚴格,有條不紊。
    隨意型的人生活處事都比較隨意,即興。常遲到,愛自由,思想旡拘束,不會執著和堅持任何思想理念,常遺失東西。

    另外,百度的MBTI介紹也很詳盡:
    https://baike.baidu.com/item/迈尔斯布里格斯类型指标/854525?fr=aladdin
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 潛龍發表於 2018-6-15 01:08 AM
  • #271
  • 一些資料供你參考:MBTI從4方面分析性格:

    內向(I) / 外向(E)
    這是人們消耗能量的傾向. 
    內向的人喜歡思考, 少說話. 先思, 後說, 再思. 或甚至思而不說. 不喜歡社交. 
    外向的人喜歡說話, 少思考. 先說, 後思, 再說. 有時候說了也不知自己說什麼. 喜歡社交. 渴望別人認同.

    想象(N) / 實感(S)
    這是人們接收訊息的方法. 
    想象型的人接收外來訊息後,會在腦海裡加上自己的想象把原來的訊息改変。這種人對事物常作出估計,猜測和幻想,看抽象畫會看出豐富的內容和可能,對未來會勾畫出遙遠的前景。
    實感型的人接收外來訊息後,會原原本本放在腦海裡。這種人對事物很少作出估計,猜測和幻想。看到的才覺真實。如果叫他選擇現在加薪或將來工作升職前景好,他會選擇現在加薪。
    2/3的男性是想象型。2/3的女性是實感型。

    理性(T) / 感性(F)
    這是人們發放訊息的方法.
    理性的人處事和說話都比較客觀。下決定以客觀指標為準,人事關係和情感為次,執著於真假對錯,說出傷別人感情的真話。喜歡理論化的知識。
    感性的人處處事和說話都會首先考慮對方的感覺,客觀真假對錯為次。為了不傷別人感情寧說假話。善於觸摸別人的感覺,作出貼心的回應。

  • 引用 #268 wkwong1966 發表於 2018-6-14 05:01 PM

    潛龍兄,你運用MBTI性格分析方法,似乎真的很熟習和靈活,基本上你的分柝都算準確,我嘗試用我對自己的理解 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 坐看雲起時發表於 2018-6-14 09:21 PM via mobile
  • #270
  • 回覆 #269 wkwong1966


    回wk兄:
    不敢當,請呼我名即可.
    我覺得這樣的研究討論頗有趣.
    謝謝你的分析!
    我也會自己學著分析自己.
    其實你平時的言論,大部分我都同意 !
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • wkwong1966發表於 2018-6-14 05:10 PM
  • #269
  • 回覆 #268 wkwong1966




    紀律(J):在基本的原則內,我會以規矩的基本的生活或工作秩序為先;但當我認為那些既定的守則或規矩,阻擋我的真正生命的時候,我會斷然決定離開那個環境,因不想因自己的個人因素,而影响那兒的正常運作;故我同意基本上,我是一個守紀律的人;但,若由我執行紀律,我肯定,我是一個放任的人。

    這是我簡單的回應,歡迎討論和研究,因我對如何理解人(包括自己),十分有興趣;坐兄,歡迎賜教!
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • wkwong1966發表於 2018-6-14 05:01 PM
  • #268
  • 潛龍兄,你運用MBTI性格分析方法,似乎真的很熟習和靈活,基本上你的分柝都算準確,我嘗試用我對自己的理解來評估你的分柝,期望相互討論和學習。

    內向(I):能以面對64這個課題 + 鍵盤俠的習性,來評定我是內向,同意;64發生後不久,我一直懷疑64屠城說法的真確性,因當時根本沒有屠殺的畫面出現過;在看得見也未必是真實的原則下,我保留了那份疑惑,直至西班牙記者的錄影片出現;但如你所說,那能對任何人訴說,根本沒有人會睬你的;一是那人是很堅定面向反對力量,一便是那人是內向性格的;我當然是後者。

    實感(S):我對這項目未能很真正的理解,反而我覺這一項目與「理性和感性」,有點相近,但有一件事是肯定的,我最討厭畫畫的,我的抽象思維也很弱的,或許這也如你所說的實感有關係。

    感性(F):這個評估相信錯不了,無論我的信仰使命、或是我曾經的工作,都是為一些弱勢人士而工作的;我可以為我的個案人士而與上司的行政指令,作出違抗的,當然要到迫不得已的情況,才會發生的;「人」才是世界的主角。但補充一點,感性和感情用事是有分別的,我一直努力在學習不可做後者。
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • sunmobile發表於 2018-6-14 01:57 PM
  • #267
  • 五毛紅衛兵可以面不改容地將六四形容成爲平暴,真的是沒有最無恥,只有更無恥。六四至今在國内媒體尤其是社交媒體,還是被禁用的詞,提一提也不行。嘍囉比主子更不要面。

    大是大非前這是一面照妖鏡,是人是鬼一清二楚。
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 坐看雲起時發表於 2018-6-13 09:51 PM via mobile
  • #266
  • wk先生 :
    很期待你的回應 !

  • 引用 #265 wkwong1966 發表於 2018-6-13 03:51 PM

    回覆 潛龍 感謝呀!要研讀一下才回應。
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 只看作者回應
  • 查看全部回應
  • 順序
  • 倒序
最緊要健康
精選文章
  • 生活
  • DIVA
  • 健康好人生
專業版
HV2
精裝版
SV2
串流版
IQ 登入
強化版
TQ
強化版
MQ